特瓦斯：皇马被偷走7冠？我不这么认为，这完全是在欺骗球迷

西甲联盟主席特瓦斯在接受多家西班牙媒体采访时，谈到了皇马主席弗洛伦蒂诺宣布举行选举、恩里克-里克尔梅可能参选以及皇马未来是否可能被私有化等话题。

首先，弗洛伦蒂诺宣布皇马举行选举，这件事让你意外吗？另外，恩里克-里克尔梅可能成为新的候选人，你怎么看？

是的，弗洛伦蒂诺宣布举行选举，确实让我有些意外。至于里克尔梅，我不想多作评价。我也不会说自己是否认识他，因为这样不太合适，对吧？这很正常。我认为他有权参选。如果他具备参选条件，也带着一个好的项目，那就让他把自己的方案拿出来。

你认为皇马有没有可能进入一个新时代，迎来一个新的开始？

这要由皇马会员来决定。

那从你个人角度来说，你会为此感到高兴吗？

我不发表个人看法。我是一个暂时‘休眠’的皇马球迷。

你认同恩里克-里克尔梅昨天的说法吗？他说这可能是皇马最后一次选举，因为俱乐部未来可能会走向私有化。

现在确实还不知道皇马到底想推动什么项目。准确地说，是弗洛伦蒂诺想推动什么，而不是皇马想推动什么。外界一直在说5%、10%，但其实没有任何具体内容。所以我很难给出明确看法，确实很难。

我想里克尔梅先生担心的就是这一点，因为有些事情一开始可能只是很小一部分，但最后可能会变成很多，谁也不知道。我觉得这才是真正让人担心的地方。问题是，现在确实不知道具体方案是什么，这也是让人感到意外的地方。之前说会召开会员大会，会作出说明。你知道具体内容吗？你也不知道。既然你也不知道，那你告诉我，我还能怎么说？

你说自己对恩里克-里克尔梅了解不多，但皇马自2006年以来就没有真正举行过主席选举。如果他最终决定参选，他会在周六作出决定。你觉得是不是应该认可他的勇气？毕竟他要面对的是一件非常艰难的事情。

你来自巴塞罗那。只要有候选人出现，就一定会有讨论和辩论的空间。我认为如果里克尔梅参选，会带来更多讨论。因为说到底，皇马不能只代表某些人的一种愿景，或者只围绕某一个项目运转。至少现在可能会出现另一个人，让皇马球迷看到还有其他选择。我作为一个暂时‘休眠’的皇马球迷，也可以看看还有哪些可能性。这不是坏事。我认为对皇马来说，这是一种替代方案。尤其是和那些我现在还不了解的东西相比，更是如此。

他把选举时间提前了好几年。上周你看到弗洛伦蒂诺在发布会上宣布这件事时，第一反应是什么？

我不作评论。

作为一名皇马球迷，哪怕你说自己现在是一个暂时‘休眠’的皇马球迷，你认为皇马被偷走了7个西甲冠军吗？

不，我不这么认为。因为事实并不是这样，这不是真的。我也不想去看那份500页的报告，或者说现在已经不止500页了，对吧？页数每天都在增加。

我会把所有内容看完。等我看完之后，我们也会做一份报告，当然不会有500页。但那种说法不是真的。确实，有一家俱乐部试图影响裁判指派，但如果因此就说皇马因为比赛结果被偷走了冠军，那并不成立。不能用这种说法欺骗球迷。皇马TV以及那些我称为皇马传声筒的人，已经营造出了一套叙事。这对足球伤害很大，对整个裁判群体伤害很大，对皇马本身也有伤害。因为不能在皇马球迷当中制造这种受害者心态。

你之前说，弗洛伦蒂诺在欧超联赛问题上的策略发生了变化，你指的是什么？

欧超联赛一开始是以一个短期项目的形式被提出来的。我一直在说，它出现过不同模式，或者至少那些传声筒一直在谈各种模式。想知道弗洛伦蒂诺身边的人到底想表达什么，就要去看他的官方渠道，或者那些非官方渠道。比如他们说2027年开始，或者又说不会开始，类似这样的说法。

现在他决定改变方向，转向一个和纳赛尔合作的项目。我一直说，纳赛尔推动的那些项目，其实就像欧超联赛，只不过是一个慢动作版本，需要用更长时间、更多年份去推进。目标是一样的，就是打造一个由欧洲大俱乐部参加的超级赛事。而这些模式会严重伤害各国国内联赛。我们在法国已经看到了这一点。纳赛尔存在利益冲突，当然他不是唯一的责任人，但法国足球已经被毁掉了。

你认为裁判方面针对皇马的投诉会继续推进吗？西甲联盟去年似乎也投诉过一次，但后来没有太多后续。现在这件事进展怎么样？

我们当时投诉的主要是皇马TV，但后来因为言论自由的问题，投诉被驳回了。不过行政层面的程序又把这件事退了回来，所以现在相当于重新启动了。如果我没记错，当时的理由是涉及言论自由，因此不能采取行动。

现在这件事是由裁判群体自己在推动。在我看来，皇马主席弗洛伦蒂诺说过的那些话，确实有很重要的法律层面意义。毫无疑问，需要审查这些言论是否违反了西班牙足协的相关规章，也要参考过去一些球员和教练因为类似言论受到处罚的案例。

另外，从反暴力的角度看，这些言论也可能产生影响，因为它们会在各级裁判周围制造一种紧张氛围。说这些话的不是普通人，而是皇马主席。担任这样一家机构的主席，在表达时就必须非常谨慎。至于最终是否构成违规，要由有权限的机构来判断。